Наши домашняя мельница и домашний хлеб

В этой статье - фото домашнего хлеба, который получается на муке из мукомолки, о которой статья здесь - Домашние мельницы, и фото муки тоже.

подпись

Итак, мельница у нас Октагон-2, 600 Вт - она на фото слева, засыпать на помол можно больше килограмма зерна, и справляется она с ним быстро - мелет больше 200 грамм в минуту. Пробовали молоть и пшеницу, и рожь, и ячмень, а также кору дуба и корень аира.

Иногда для хлеба мелю зерно сразу с тмином и кориандром, получается очень ароматно, когда специи были цельными до выпечки, купленные уже молотые не так пахнут.

Молоть пробовали на разной степени помола, можно от 1 до 9, 1 - самый мелкий помол, а можно выставить и меньше единицы (но износ жерновов при этом увеличивается. Помол единицу для пшеницы для печенья используем (домашнее печенье - на фото справа).

подпись

Для хлеба обычно 2 или даде 3, мука грубого помола, хлеб получается грубый, настоящий деревенский (на фото слева), и очень вкусный. Для каши хорошо 5 подходит, а крупнее не пробовали. 9, как пишут, это буквально зерно пополам разбивается.

Для разного зерна рекомендуется разный помол, если пшеницу по инструкции с единицы начиная молоть рекомендуется и можно, то рожь - с 1,5 или двойки, и т.п. Кукурузу тоже молоть можно, но мы пока не пробовали.

Как мы хлеб печём

Очень просто. Для начала готовим закваску. Смешиваем муку грубую (если нет домашней - то покупную ржаную, не пшеничную) и воду. Можно чуть мёда добавить или изюма несколько штук. До густоты сметаны. Делаем немного совсем, буквально из 2-3 ложек муки. Ставим в тепло и не трогаем. Примерно через сутки подойдёт - появятся пузырьки. Подкармливаем - добавляем пару ложек муки и воды, мешаем, оставляем. Подойдёт быстрее, через полсуток обычно, или несколько часов, от температуры зависит. Снова подкормим и оставим. Раза после 3-4 можно готовить хлеб.

Выливаем закваску в миску большую, добавляем щепотку соли, специи (для ржаного хлеба нравится кориандр, тмин, солод, для пшеничного - тоже тмин, кардамон, и в тот и в другой можно сухие травы, вариантов множество), можно ложку мёда небольшую. Добавляем муку и воду и месим тесто. Мы тесто готовим для формового хлеба, не подового (в форме будет печься значит), поэтому оно не очень плотное, руками его не вымесить, мешаем большой деревянной ложкой. Её - ложку - у мастера заказывали, т.к. магазинные непонятно из чего - либо ломаются, либо плесневеют. Это настоящая дубовая ложка.

Хлеб в форме, тесто уже подошло, его пора выпекать.

Мешаем тесто, должно быть густое, но в меру - оно не должно литься, как бы кусками тесто в форму кладём (до половины или чуть больше), потом приминаем ложкой или рукой, тогда верхняя корочка гладкая будет. Накрываем полотенцем, я сразу ставлю обе формы на поднос, накрываю их коробкой (своего рода "теплица" и ставлю над печкой или обогревателем, чтоб в тепле стояло.

Подходит уже через несколько часов, и в печку. Перестаивать не надо, а то кислый будет. Поэтому замешиваем утром, днём-вечером печём, ночь ему стоять слишком долго, хлеб тогда сильно кислит.

Кстати, когда тесто в форму кладём, в отдельную плошку откладываем кусок теста для следующего хлеба. Накрываем и в прохладу, но не в холодильник (если не через неделю печь собираетесь). В следующий раз закваску делать не надо. Просто утром достаём плошку, перекладываем в миску, и мешаем тесто, тесто в формы, кусок теста про запас на завтра-послезавтра.

Этот кусок теста пахнет очень похоже на живые дрожжи, которые раньше продавались везде, и сейчас встречаются ещё. Оно может слегка перекиснуть, если стояло несколько дней, но это не страшно, на нём можно приготовить тесто и хлеб будет хороший, главное чтоб тесто в форме не перестаивало.

Хлеб получается не такой пышный как белые булочки, тесто не в 2-3 раза подходит, а гораздо меньше, но довольно мягкий, полностью пропекается, и корочка не твёрдая, даже верхняя. Подовый хлеб печь перестали именно из-за того, что корка очень твёрдая.

Это лепешки итальянские с чесноком, до выпечки и до намазывания чесноком с маслом.

Намазанные.

Мельница.

Вид сверху - сюда насыпается зерно.

Мука, которая получается.

Это смесь для печенья - масло, сметана, мука, специи, чуть соли, всё. Даже соды не кладём. И без сахара совсем, кому надо - тот мёдом или сгущёнкой мажет сверху.

Так мелет мельница.

Печенье.

Зерно в мельнице.

Мельница мелет муку.

То же, мука из домашней мельницы.

Это закваска для хлеба (мука плюс вода), подкормленная несколько раз, почти подошедшая.

Тесто для хлеба.

Тесто переложено в форму.

Тесто подошло - через несколько часов - пора выпекать. Печётся 50 минут на 180 градусах в электрической маленькой печке.

Готовое печенье на подносе.

Печенье в миске, готовое.

Буханка хлеба, это из пшеницы.

Пшеничный домашний хлеб на домашней муке из своей мельницы. :-)

А вот мы мололи смесь коры дуба и корня аира - для чистки зубов.

На домашней муке и блины вкуснейшие получаются. Тесто проще некуда - мука, вода или молоко, чуть соли, ложка-две оливкового масла, и на сковороду.

Это наши блинницы - сковородки, керамическое покрытие.

Донце сковородки.

Буква Т на дне сковороды - маркировка Невской посуды. В общем, меня они вполне устраивают, намного кстати тяжелее тефалевских, что раньше были. Не пригорает ничего, даже для первого блина не маслю, жарю сразу.

  • Хлебушек красивый какой, и видно, что мягкий. Мука интересная получается, тёмная. А вы гречневую или гороховую муку пробовали делать? Гречневые блины очень вкусные :)

    кельт
  • Мука получается бежевая, для меня теперь совершенная загадка белая магазинная мука. Эту даже если просеять, она не будет белой ни за что. :-) Давно где-то встречали такое понятие, как мука высшего сорта 70-процентная и 80-процентная. Видимо это количество пшеницы в ней, что остальное (ведь треть и четверь!!) - нигде не указывается. И такая ВСЯ покупная мука.
    Гречневую муку сами пока не делали, давно покупали магазинную гречневую - мне не понравилась, но наверно своя гораздо интереснее будет. Надо попробовать. И гороховую пока не пробовали тоже, не из чего - из магазинного шелушёного ороха даже пробовать не хочется. :-)

    dona
  • мы тоже мечтаем сделать себе мельницу, пользоваться конечно будет сложнее, но очень хочется почему-то :) Мы видели корейскую народную мельницу по телевизору - гениальное изобретение: просто миска глиняная с рельефным дном и камешек с ручкой :) Не знаю, как насчёт муки, но крупу точно сделать можно. А у дедушки нашего была мельница настоящая, которая молола и в крупу, и в муку :) ручная. Вот такую хочется, сложность только найти жернова.

    кельт
  • Может, белая мука получается из шлифованного зерна, с которого снята оболочка? Но тогда непонятно всё равно, чего там добавлено до 100%. Без оболочки, говорят, менее полезно, но отруби всё равно не усваиваются, и все эти полезности пропадают. Разве что для перистальтики польза будет.

    кельт
  • Отруби-то не усваиваются, но без них и есть нельзя - иначе клейковина настолько волоски в кишечнике склеивает, что постепенно - за года - он просто работать перестаёт... а ещё картошечка - клейстрер, так что неудивительно почему проблемы с кишечником у большинства.
    Белая мука - только из шлифованного зерна конечно, и та не чистая - что там до 100% добавлено - неизвестно. Может те кто в этой области работают и знают, но я не знаю и не представляю даже.
    Ручные мельницы кстати тоже продаются, но мы электрическую взяли. И рады. Молоть проще. Потому как давилку для мюсли взяли ручную - я не справляюсь, если поставить не самый крупный помол. Только муж может. В общем, не очень удобно. Мне нравится что я сама могу каждое утро намолоть и тут же печь, замешивать, пока мука ещё тёплая, приятно очень.

    dona
  • В ручных мельницах камень для жерновов нужен побольше, если маленький - трудно молоть. У нас дедушка не богатырь был, а сам легко справлялся, так что это нас не пугает, но потому и хотим сами сделать, что покупные не такие немного, и правда не очень удобные. Здесь ещё к тому же с электричеством перебои часто, так что всей электротехникой пользуемся постольку-поскольку :) и для всего замена есть ручная. Конечно, электрическая мельница удобнее, но здесь всё равно пришлось бы подстраиваться под наличие тока :) Мы даже компьютер покупать не стали, взяли ноутбук, чтоб не сильно от сети зависеть :)

    кельт
  • Вот нашли интересную статью о разных видах муки
    knigakulinara.ru/recipe/item/f00/s02/e0002214/index.shtml

    кельт
  • Вот ещё нашли информацию:
    Сорт муки является основным качественным показателем всех ее видов и типов. Сорт муки связан с ее выходом, т. е. количеством муки, получаемой из 100 кг зерна. Выход муки выражают в процентах. Чем больше выход муки, тем ниже ее сорт.
    Источник - www.russbread.ru/syre-xlebopekarnogo-proizvodstva/osnovnoe/muka-vidy-i-sorta-muki.html

    кельт
  • Спасибо за ссылки, оказывается процент, который указан в муке - вовсе не содержание муки в муке :-)) , а процент выхода муки из зерна:
    Общий вес полученной при помоле муки, выраженный в процентах к весу зерна, взятого для переработки, со всеми примесями называется выходом муки. Например, если из 100 кг зерна получают 85 кг муки, то выход составляет 85%; если получено 72 кг, выход — 72% и т. д.
    Собираю про муку статью, чтобы понять точнее.
    www.hnh.ru/food/2010-12-16-2

    А мельницы-то раньше везде были, жаль что не осталось ничего...

    dona
  • Раньше даже часто делали одну большую мельницу на всю деревню - и помол качественный, и трудностей никаких :)

    кельт
  • Конечно, если б у нас что-то такое в округе было, не было бы никаких проблем, но мельниц таких кажется уже вообще нигде в стране нет, за мукой - только в магазин иди.

    dona
  • Да, сейчас единственный выход - домашние мельницы.

    кельт
  • Самый вкусный хлеб, кстати, получается из смеси трёх видов зерна: пшеница, её больше половины, рожь, в 2-3 раза меньше чем пшеницы, и ячмень, поменьше чем ржи надо брать. Хлеб - словами не передать какой вкусный. Кстати получается очень похож на чёрный магазинный хлеб (но естественно вкуса в нём в разы больше), гораздо больше чем просто ржаной хлеб, что удивительно. А просто ржаной (особенно если добавить кориандр и солод) - это бородинский хлеб.

    Так что теперь такой и печём. Наверно и другие вкусные сочетания есть, будем искать. :-)

    dona
  • Простите великодушно, но где Вы покупаете зерно? Тоже смотрю на эти мельнички. Пока финансы поют романсы. Заказала на этом сайте блендер. Жду! Приятно работают ребята. Все четко, аккуратно. Хлеб пеку сама давно. Про качество муки знаю не по наслышке. Но где купить качественное зерно пшеницы и ржи?

    Гость (Татьяна Вячеславовна)
  • Вы попали прямо в точку! Зерно - вопрос совсем не простой. Если вы в Москве, то в общем несложно, Беловодье зерно можно заказывать, у них очень хорошее. Или в любом из интернет-магазинов здорового питания. Но пшеница получается рублей 80-120 кг.

    Можно молоть полтавку по 10 руб из магазина - кстати прекрасная мука получается!

    Можно искать через знакомых, сегодня можно найти тех, кто выращивает, и с минимальным количеством химии, сейчас как раз ищу, есть уже варианты, но пока ещё не заказывала.

    Если в деревне - то можно вообще тоннами покупать, если на семью или на всю деревню договоритесь, тогда дешевле всего, тонна хорошей пшеницы около 8-9 тысяч рублей уже с доставкой.
    вообще о зерне на едке собираю:
    про беловодье (цена 500 г пшеницы у них на сайте - около 45 рублей)
    www.edka.ru/article/recept/2011-02-06-1

    о пшенице:
    www.edka.ru/article/edka/2011-02-08-1

    список интернет-магазинов здорового питания, почти у всех есть пшеница
    www.edka.ru/article/zoz/buy.htm

    dona
  • А я вот хотела спросить - вы только из пшеничной муки печете?
    Я вот заказываю много разных сортов муки - рисовую, кукурузную, овсянную, еще даже не помню какую, и кстати ржаную и необдирную грубого помола тоже, и пеку из них хлеб в хлебопечке. Я понимаю конечно, что это все равно не то, что своя мука, но по крайней мере хоть не магазинный хлеб! У меня сын бывает 800 грамовую буханочку в день съедает - очень любит он этот хлеб.
    Но из каждой муки печь - свой рецепт нужен, по количеству воды, муки и дрожжей. Может, есть у вас какие рецепты интересные?

    Елена
  • Нет, не только из пшеничной, мне вообще больше всего составной нравится - пшеница, ячмень, рожь, и чуть овса. Такой хлеб - основа рациона, после него мало что хочется. :-)) Сейчас пшеница кончилась, привезут через неделю новую, приходится молоть полтавку из магазина - она вроде как тоже из зерна же просто, но разница есть. Хлеб очень приличный получается, с магазинным не сравнить, но не такой, как на цельном зерне - тот ещё лучше. До мельницы пекли на покупной цельной муке, ржаной и пшеничной - не то, сильно отличается. Мука что ли выдыхается, или просеивают они её там так что мало чего в ней остаётся - не знаю.

    Из своей муки печь проще чем на дрожжах. Дрожжи не нужны. :-) Почитай тут
    www.edka.ru/article/recept/2011-02-06-2

    Словами долго объяснять, на деле - элементарно.

    dona
  • Dona, поделитесь, Вы хлеб печете всё по тому же рецепту как в статье описывали или что то новое на практике пришло?
    Хотела посоветываться именно у Вас, так как исходные данные те же, то есть покупаю зерна Беловодье и молю его на Октагоне 2.
    Но два раза пробовала, не получаются дрожжи. Первый раз прочитала что нужно подкармливать, отсаживать и так 4 дня. на 3 день всё остановилось и скисло, хотя на второй день поднялось очень хорошо. Второй раз вообще дело не пошло.
    Может какие то нюансы есть? Очень хочется печь именно на домашних дрожжах.
    Хлеб пеку уже года полтора в основном на соде.
    На минералке тут попробовала - не поднялось совсем.

    Петрова Анна
  • Я вот только не пойму - оюъясните дурочке - чем закваска отличается от дрожжей? Технически возьни с закваской немерянно, а по сути - тот же бродильный ингридиент. Механизм действия одинаковый, микробы одинаковые, чем же закваска то лучше? Я в инете не могу найти статьи по этому поводу.

    Елена
  • Пеку как описано, единственное, больше НИКОГДА и НИГДЕ не пользуюсь силиконовыми формами, пеку в стеклянной жаростойской кастрюле, ставлю в неё подходить, и в ней же пеку - она высокая, буханка высокая получается, большая, сразу килограмма на два. А печётся так же 55 минут.
    По поводу почему скисло - скорее всего вовремя не подкормили, у меня такое в городе тоже приключалось, давно-давно. Закваска стояла на верхней полке, и на 2-3 день начала подходить и вылезать из банки каждые 2-3 часа. Тут думаю её наверное надо в более прохладное место поставить, и замешивать чуть гуще, больше муки. В прохладе не будет так быстро созревать. Тогда получится её нормально подкормить несколько раз, она останется сильная, но не перестоявшая. За запахом смотрите - он кисловато-приятный должен быть, когда перестаивает - запах резкий и не очень...

    На соде я сметанные булки пеку, и то хочется от соды отойти как-то... На минералке тоже пробовала, не поняла честно говоря, я пекла плоские, что-то вроде лаваша, вроде не клёклые получились, но затвердели очень быстро, не очень приятно было это есть. :-)

    Чем закваска отличается от дрожжей.
    От ХОРОШИХ нормальных дрожжей, живых - ничем, фактически одно и то же, НО: это если сравнивать с живыми дрожжами в брикетиках, которые ещё иногда продаются, в холоде хранить надо. Проблема с ними в том, что если их в магазине неверно хранили - они хлеб поднимут плохо, и срок хранения у них маленьких, фактически это закваска и есть, запах таже очень похож.
    ДРУГИЕ ДРОЖЖИ - немного иное, насколько понимаю. Используются другие микробные культуры, они бывает сильнее и т.п., но на микрофлору человеческую в кишечнике действуют плохо, они уже не дружественные нам.
    Совсем плохо - то что хлеб нынче на фабриках пекут на термофильных дрожжах, они не гибнут при высоких температурах, живучие очень, и с человеческой микрофлорой вступают в конфликт, продолжают сильно бродить в кишечнике и тп. Наши дружественные микробчики в кишечнике от такого нашествия гибнут, потом надо микрофлору свою восстанавливать. Ничего хорошего.

    Закваска - это очень просто. У меня на ней буханки пекутся высотой см 15 наверное, как уже написала, большие очень, хлеб мягкий, корка не твёрже чем в магазине. Уход за закваской - минимальный. Просто надо всё время печь, и всё тут.

    dona
  • Спасибо, буду пробовать!

    а почему силикону - нет?
    сама раньше пекла на подносе, или булочки или хлеб получался произвольной формы по настроению, мужу нравится.
    недавно купила пару форм. но еще присматриваюсь. тоже что то смущает! есть из силикона дорогие фирмы Tupperware. они вроде по всем тестам лучшие и безвредные считаются.

    Петрова Анна
  • Dona, а пророщенные зерна Вы в пищу используете?
    На Октагоне ведь их молоть нельзя...
    Читала что у Вас мюслидавилка есть, на ней?

    Петрова Анна
  • Про силикон всё никак не соберусь статью сделать. У меня долго формы Хорс были, всё в них делала, и шоколад тоже, потом в Штатах приобрела несколько форм - дорогих и супер по описаниям, попробовала испечь, и ужаснулась. Хлеб этот выбросили, вообще есть не смогли - запах, очень стойкий и явный, как бы сказали - наверное приятный, но - химический, естественно. Весь хлеб им пропах, а у корки так и в привкусе было. В Хорсе такого не было, но тоже всегда был лёгкий-лёгкий, еле уловимый какой-то привкус. Но его смогли осознать только когда потом после этих жутких американских дорогущих форм испекли в керамике и стекле. :-)) Тогда и поняли, что то самое, что было в хлебе (и шоколаде кстати) - видимо от форм. Но наверное это обычно никто не замечает, особенно если что-то сладкое печь. А мы привередливые, :-)) такое есть не можем совсем теперь.
    Штатовские формы на мыло разве что пригодны... В общем, силикон для меня умер совсем. :-))

    Мюслидавилка да, есть, но не особо пользуемся, как-то хлеб больше привыкли печь, а в ней как раз можно пшеницу тоже, но мы не пробовали. Там голозёрный овёс сразу можно "хлопать", другие злаки - они сухие, поэтому их вечером на полчаса в воду рекомендуют, потом выложить на ночь подсохнуть, и утром можно в мюсли превратить. Если сразу - то просто раскрошатся.

    dona
  • То есть пророшенные не употребляете?

    А для печенек/кексов тоже стекло и керамика? Киньте может ссылочку где такое покупали.

    Петрова Анна
  • Редко очень, чаще летом, когда жарко, с овощами хорошо. Пророщенные кстати в зернодавилке тоже здорово делать будет, просто чуть подсушить чтоб не мокрые были, и можно делать, надо попробовать будет. :-)

    Пряники и печеньки на поднос эмалированный, что к печке прилагался, раскладываю, и пироги яблочные. Кстати маслом ничего не смазываю, только мукой присыпаю, ничего не пригорает. :-)
    Стеклянную кастрюлю на 3 литра давно уж где-то в Москве покупали в посудном (удобная - хлеб в кастрюле, а в крышке можно пряник или пирог печь), керамическое блюдо для выпечки - тоже давно в Москве, оно меньше кастрюли, помню довольно дорогое было, рублей 500-700 что ли, тяжёленькое. В интернете наверное тоже продают, но не знаю где, не искала, мне этих двух форм и подносов от печки эмалированных на всё хватает.

    dona
  • Тут недавно книгу нашла. Листаю её и трепещу!
    Мужчина написавший её очень любит хлеб и так красиво описывает процесс приготовления. А иллюстрации какие!
    вот, может понравится www.labirint.ru/books/220838

    Петрова Анна
  • А-а-а, я такую у знакомых видела, листала, да, думала тоже купить, а потом поняла что печь-то не буду никаких батонов из белой муки не буду, только свой любимые деревенский хлеб, так что поняла что и без книги обойдусь. :-) На грубой муке там вроде не особо много рецептов, так?..

    dona
  • Dona, вот что еще хотела спросить. Вы, прежде чем на беловодье остановились другое зерно пробовали? Как насчет диамарт? diamart.su/shop/product_718.html
    Беловодье в магазине стоит 70руб упаковка пщеницы, то есть 140 руб кг, я считаю это через чур за зерно! Если брать оптом на 10 тр то цена пачки 44рубля, если на 20тыр то 39 руб. Списывалась с ними, запрашивала прайс.
    вот эта компания еще предлагает. цен на сайте нет, звонила, говорят в зависимости от объема 60-80 руб кг. мукомолка.рф

    Петрова Анна
  • Про книгу. Да, там в основном дрожжевые рецепты. Есть несколько ржаных, на кислом тесте, деревенский хлеб.
    Но мне кажется тот кто руку на закваске набил может рецепт переиначить. Какой полет для фантазии! Разнообразные рецепты, добавки, формы, нюансы работы с тестом. А фотографии - произведение искусства. Меня эта книга очень вдохнавляет.
    Целая книга про любимый хлеб.

    У меня там максимальная скидка, если что ;-)

    Петрова Анна
  • Мы у Беловодья брали не очень долго, нам по почте пачки таскать неудобно, потом однажды брали в каком-то из интернет-магазинов здорового питания, пару мешков, при случае из Москвы доставили, по 110 руб кг. Это да, очень дорого и непонятно почему.
    Самый последний раз брали у Казинки, они и муку продают, и с зерном можно договориться. Зерно не такое чистое как у Беловодья, но мы приноровились не перебирать, а молоть как есть и просеивать, потом остатки снова молоть, и так пару раз, чистенькая мука получается, но при этом цельная. Так отсеивается примерно десятая часть.
    До того с беловодьем почти договорились, на 20 тысяч меньше 40 рублей кило, и можно в мешках, а не пачках, но у нас с доставкой проблема, так что не получилось.

    До мельницы у Диамарта покупали муку, но своя мука конечно ароматнее, но если мельницы нет - можно цельную муку у них брать, удобно по 5 кг.
    Пробовали и цельную муку Беловодье тоже.

    А как рецепты переиначить, если многие на белой муке?.. Булок пышных ведь не получится?..

    dona
  • Dona, а в инструкции ведь написано что нельзя уж смолотую муку второй раз молоть!

    Ясно. То есть Вы советуете у Беловодья? РАз рыночная цена в целом такая?
    Попробую тогда мешок у них купить.
    У Диамарта хочу на пробу зерно взять.

    Я в рецепты вместо белой муки везде цельнозерновую кладу.

    Петрова Анна
  • Да всё можно когда нужно, к тому же там не совсем мука мелется второй раз, отруби скорее. Я и пряности там смалываю, и кору дуба, корень аира для зубного порошка, всё прекрасно. Не понравилось только вот куски корицы молоть, обязательно сначала в кофемолке их надо, и крупные шарики перца душистого тоже, лучше сначала в кофемолке, а потом уж в мельницу. А чёрный перец, ваниль, гвоздика, тмин и всё остальное сразу мелю, прекрасно.
    У беловодья один мешок за кг выйдет не знаю сколько, дороговато, чтоб у них меньше 40 рублей было - надо на 10-20 тысяч брать. Это на год, на семью, вопрос только доставки и хранения, а так очень удобно.
    В Казинке дешевле, по 20 за кг или около того. Но мы тоже сразу несколько больших мешков брали, так наверное подороже будет.

    Я тоже везде только цельную, но она иначе получается, высоких пышных булок на ней не сделаешь. :-) И не надо!!
    А в диамарте зерно почём? У них своё?..

    dona
  • Вот я тоже хотела сказть что и не надо этих белых пышных булок.
    в Диамарте выходит 38 руб кг. Надо попробовать взять и посмотреть насколько чистое. Позиционируются что без химии и всего остального.
    Если молоть второй раз так разве что износ жерновов больше, но их отдельно купить не проблема.
    А как хранить зерно в квартире если брать мешок? У меня крупы и специи все по баночкам, так как в магазине много зараженного. Потом моль пещевая летает.
    У меня такой запас муки был разнообразной. И нутовая и льняная. овсяная, ржаная ну и т.д. Так эти паразиты всё съели! И детенышей отложили! Пришось всё выкинуть и на банки разориться.

    Петрова Анна
  • 38 за килограмм уже хорошо, если без химии говорят - можно пробовать. Пока из всего что пробовала без мусора только у Беловодья, но и во всех остальных нормально, не мешает. Всё смалывается, лишь бы камешков не было.
    Жернова думаю при домашнем использовании не износятся в любом случае. А отдельно да, не проблема, 70 евро вроде стоят.
    Моль - это БЕДА!! Следить надо постоянно. У нас зимой зерно на холоде стоит, промораживается, чистенько, летом посмотрим что будет. Если хранить дома - могут завестись, зерно-то живое, не химическое.
    КТО ЗНАЕТ КАК С МОЛЬЮ БОРОТЬСЯ - НАПИШИТЕ!
    Банки не спасают. Если они есть - появятся и их в банке будет видно. У меня кстати и в Беловодье кашках завелись, не во всех пачках правда: пачку откроешь, а там...
    Банки разве что чтобы хоть часть осталась, каким-то банкам может повезёт.
    Интересно как зерно в зернохранилищах хранят, как хранили в амбарах, может есть какой-то секрет?..

    dona
  • банки - это скорее для того чтобы моль всё разнообразие крупы не заразила, когда один пакет из магазина приносишь и он с паразитами, а дома всё чистое. так вот она в этой банке и остается.

    знакомые знакомых имеют поля и заводы. я звонила, спросила как хранить в домашних условиях, ничего внятного не ответили. то как на большом складе хранят для квартиры не подходит.

    Петрова Анна
  • Да в квартире конечно зерно не хранят мешками, а вот за городом можно. Амбар поставить несложно. Может быть в амбарах паразиты не разводятся, может за зиму вымораживаются, не знаю, сначала хотелось бы это поточнее узнать, пока вопрос открытый. :-)

    dona
  • вот какой сайт нашла community.livejournal.com/hlebomoli_ru/
    Хлебомолы :-)

    Петрова Анна
  • Да, правда там информации негусто пока. :-) Можно вот почитать
    community.livejournal.com/hlebomoli_ru/1094.html#cutid1

    И нет ответа на единственный интересный по поводу хлеба и зерна для нас на сегодня вопрос - как хранить зерно?..
    Знакомый с Украины рассказал как он хранит (растит сам) - на улице на кирпичах или столбиках ставят небольшое деревянное строение, типа большого короба, 2 на 2 метра, или как нужно, из толстых плотно сбитых досок, высыпают туда пшеницу, сверху закрыто крышей конечно. В середину втыкают железный прут. В жару ходим проверять - прут достаём и трогаем: если горячий - сильно нагрелся - пшеница "горит", надо проветривать и мешать, слой сделать тоньше.
    Зимой там же хранится.
    Вопрос можно ли просто в мешках там в этом амбаре ставить.
    И вопрос как от паразитов уберечь, от моли и других. От грызунов - более-менее понятно. Кто знает - пишите.

    dona
  • Я рассыпаю зерно и крупу по банкам и храню в полке на кухне. Замечательное средство от моли и других - в каждую банку класть 2-3 зубчика чеснока, очищенного и слегка раздавленного, и хорошо закрывать пластиковой крышкой. Мошки не заводятся, проверено годами, а раньше были. Я в этом году одну банку без чеснока оставила - так там моль завелась, а в других соседних - нет.
    а если небольшие мешочки - я кладу зимой на балкон. Крупа отлично хранится, наверное мошки замерзают.

    Елена
  • Вот спасибо, чеснок значит! И в мешки его можно, видимо, только побольше. А зерно рядом с ним не пропахивает чесноком, и вся банка?..
    Я пробовала гвоздику класть в банки, и мяту - тоже вроде не заводились, но хранила недолго, до конца не проверила, съели раньше. :-) Просто на мешок зерна гвоздики ну очень много надо, с чесноком гораздо проще! Буду его летом заготавливать теперь. :-))
    Зимой да, у нас тоже на холоде, но часть зерна дома, тут заводятся если хранить долго, поэтому и за весенне-летне-осенне хранение тоже переживаю, пока морозов нет и гады не вымораживаются. :-)

    dona
  • Да я давно чесноком пользуюсь, думала все уже это знают. Я его и в шкафчики на кухне кладу очищенный, гадость даже не залетает туда. Крупа не пропахивает совсем, в каше готовой даже малейшего запаха нет. Из банки когда открываешь пахнет, но так и должно быть. Из мешков, думаю, быстро выветрится, если только в пластиковый пакет, но это для длительного хранения не вариант.

    Елена
  • Мы тоже пользуемся чесноком и храним в холоде, тоже пока много лет ничего не заводилось и запаха тоже нет.

    кельт
  • В мешке думаю тоже не особо выветрится, зерно плотно лежит, можно вниз мешка засунуть, в середину, в общем разложить зубчиков. Здорово, спасибо!! Буду пользоваться. :-)

    dona
  • Да, и от меня спасибо!
    Чеснок не едим, но от моли буду использовать. А то заводилась у нас и этой зимой.

    Петрова Анна
  • Хочу поделиться информаией, может кому пригодиться.
    Вчера купили зерно пщеницы - отборное, чистое. Может даже немного чище чем у Беловодье. Производитель Ирис.
    Позвонила насчет опта, так вот! пакет 250 г всего 16,5 руб. За 1 кг 66 рублей выходит. По-моему очень приемлемо!
    Есть все сертификаты, госты. Зерно свежее. Рекомендую.
    Купить опт можно в районе Фили.

    Петрова Анна
  • А у них сайт есть? Напиши какой, где контакты найти можно.
    Я тоже нашла зерно - Диамарт теперь продаёт, вот тут почитать можно
    www.edka.ru/article/edka/2011-03-28-1
    Там кажется даже ещё дешевле выходит, доставка по Москве есть, и зерно хорошее. Так что в Москве есть вот уже несколько мест есть.

    dona
  • ой, ссылку копировала а прикрепить забыла iris.vitainform.ru
    Диамарт тоже смотрела. но случайно муж принес домой Ирис. на нём пока остановимся.

    Петрова Анна
  • Dona, из зерна Овса вы делаете кашу?
    Просеиваете или как? я смолола, у меня одно сено какое то получилось!

    Петрова Анна
  • Овёс на кашу годится ТОЛЬКО голозёрный. Любой другой - только на настои, отвары, кисели. Можно его молоть и чуть в хлеб добавлять, но можно и без него. :-) Хороший голозёрный найти непросто, нам пару раз (мы не глядя заказываем, иначе не получается, далеко) присылали вместо нормальной голозёрки полуотшелушенный обычный. Он да, как сено, колючий даже смолотый, есть неприятно.
    Нормальный голозёрный (только его кстати и плющить можно) в антиблюдомане есть, может ещё где-то, напишите если кто знает.
    Хороший голозёрный овёс - ВКУСНЯТИНА!! Его можно просто есть, готовится очень быстро, буквально до кипения и выключить, как и гречку, а можно в смеси с гречкой, тоже очень здорово.

    dona
  • Да, понятно. Я сегодня в обед голодная осталась с этим овесом. Перемолола. Думаю толи просеять то ли нет. Думаю ну так полезнее. Сварила. И ахнула :-) Есть не возможно. С пары ложек целая гора шелухи.
    Муж позже пришел, ложку навернул почти не глядя, попробовать, и выдал что нужно очень любить аюрведу чтобы есть такое :-))

    куда его теперь, на кисель попробовать? две пачки купили беловодье, не знали же что так.

    Петрова Анна
  • Ага, только на кисель, такой овёс на еду никто и не предлагает.. :-)) Отвары на нём вкусные очень. Рекомендую по возможности голозёрного найти и попробовать, вкусно непередаваемо. Он совсем не такой, его просто сухим даже есть можно, вкусно и приятно.

    dona
  • Благодарю!

    Петрова Анна
  • Насчет моли пещевой тут разговор был. Так вот. Был у меня в гостях приятель, он крупным оптом орех и прочего занимается. Что только не перепробовали. Говорит единственное когда она умирает при -40 градусах. Все остальные средства не очень действенны.

    Петрова Анна
  • Да уж, а как же они на складах хранят орехи и зерно?.. Или обрабатывают как-то растворами?.. Хорошо у нас зима бывает, а как хранят тогда это всё в южных районах, вообще непонятно?.. Должны же быть какие-то методы...
    У меня там где мешки - там же лежат пакеты с пряностями и приправами, мята, лаврушка, карри, и много-много что ещё, вроде чисто. Чеснок вот на примету взяла - осенью с ним переложу. Но это всё для небольших объёмов, на больших складах - неясно.

    dona
  • Про Диамарт.
    привезли сегодня заказ.
    1. зерно пщеницы. что могу сказать:
    значительно отличается от продукции фирмы "Ирис". более крупное, еще более чистое, отборное зеренка к зеренке. единственное что немного смутило - когда зачерпывала миской она наэлектризовалась и после того как ссыпала зерно в мукомолке на ней остались мелкие разные частицы. пыль-грязь - не знаю. такое ощущение что нужно промывать-сушить. еще пригляжусь.
    по ощущениям то есть по энергетике оно тоже отличается от Ириса, какое то более живое, радостное. с Беловодьем уже не помню как в сравнении.
    2. зерно ржи очищенное не продают, пришлось покупать рженую муку. нааамного чище чем Ирис, смолото довольно мелко.
    про вкус того и другого предстоит узнать чуть позже, хлеб поставила в ночь подниматься.

    Петрова Анна
  • Про рожь они мне сказали, что "рожь и в Африке рожь". Так и не ответили на вопрос, подходит ли оно для мельниц (из них ответ на конкретный вопрос выжать сложно - обычно большие тексты в ответ присылают немного не о том), надо пробовать. Но я так поняла что подходит.
    Пока их зерна не пробовала никакого, пшеница значит нормальная, уже хорошо. :-)

    dona
  • Наталия, а ты опару ставишь?
    я вот из холодильника закваску беру, смешиваю все ингридиенты. стоить ночь 9-12 часов. утром - днем выпекаю. в принципе устраивает всё. ржаной он сам по себе сильно не поднимается.
    со знакомой общались которую учила делать, говорит если опару заранее готовить, то хлеб пышнее. вот и задумалась.
    попробую как нибудь. а ты как?

    Петрова Анна
  • Я сейчас вообще хлеб на квасах и на квасной гуще пеку, не на закваске; закваска только для квасников. И пеку его "плюшкой" - не высокий, на весь поднос. Он не сильно поднимается, но достаточно - не клёклый выходит, пропёкшийся. Замешиваю утром, пеку днём - стоит всего несколько часов, этого достаточно. На ночь не ставлю - слишком долго, кислый получается.
    Так больше нравится - хлеб совсем не кислый, а булки - вообще великолепные, хотя конечно не такие мягкие-пышные, как на белой муке и дрожжах. :-)
    Что значит "опара" - закваска, или уже тесто замешанное?..

    dona
  • я тут вся в экспериментах. ставлю опару на ночь. днем домешиваю на глаз еще три части муки, оставляю часа на три и пеку. хлеб прям из форм вылазит! раньше такого не было.
    вчера и сегодня молола гречку вдобавок к ржи и пщеницы.
    вчера коричневую гречку, сегодня зеленую. плюс добавила свежий порезанный укроп и тмин смолола. такая вкуснатища получилась. особенно если бутерброд с домашним сыром. давно ничего вкуснее не ела.
    иногда такой хлеб получается, что прям не вериться что это я делаю. ну просто изумительный! :-)

    Петрова Анна
  • Никак не пойму - что значит опара? Это ведь закваска и есть, или как?..
    Или это уже часть хлебного теста (четверть я так понимаю?), утром только муку домешиваешь, или воду ещё туда?..
    Я пока на квасах и квасной гуще пеку - поднимается не так сильно, но мне по вкусу нравится ОЧЕНЬ.
    Вот интересно - я что-то с гречкой хлеб не люблю, привкус даёт специфический - видимо на любителя. А вот пробовали с рисом - съели в момент, рис сладость дал, очень вкусный хлеб получился.
    Пеку с кориандром всегда, а вот говорят ещё с горчицей отлично, горчичный хлеб хочу испечь, очень интересно!

    dona
  • Аня, всё верно, хлеб обычно так и печётся - сначала опара (четверть-треть муки, закваска, тёплая вода) на ночь, утром замесить (+ остальная мука, соль, специи), часа через 4 печь. Если заварной, то время увеличивается значительно (14 ч опара + 10 ч хлеб). За ночь опара поднимается раза в 2, тесто замешенное чуть меньше, но тоже сильно. Так и должно быть.
    Говорят, на сыворотке хлеб очень вкусный, но у нас наличие сыворотки пока ни разу не совпало с выпечкой :)) Только блины на ней пекли - изумительно.

    кельт
  • Народ, в статьях же всё есть на эту тему - для чего же мы их пишем? :)))

    кельт
  • Пишем, чтоб потом пообсуждать. :-)) Сначала прочитаешь - всё ясно, как до дела доходит - как с нуля. :-)
    Я на сыворотке один раз пекла (когда от сыра много оставалось) - хлеб да, отличался, но не так чтобы очень-очень и что на воде после этого не захотелось. :-)
    А заварной вот пока до сих пор не пробовала ещё.

    dona
  • Кельт, ага, я как раз в вашей статье про рженой пудовой хлеб это еще раз подметила и решила сделать.
    камень специальный для выпекания кстати лежит, но всё руки не доходят пока до этого.

    Петрова Анна
  • Мы вот уже 3 год пользуемся мельницей Октагон-2. Работает как часы:) По поводу помола: если хочется совсем мелкий, то сначала делаем крупу, а её уже домалываем.

    Разные зерновые можно купить у нас в Зеленограде.

    Александр_
  • Очень понравилась статья. Пока читал вспомнил строки из произведения КАПИТАЛ К. Маркс 1 том, о фальсификациях. Не поленился нашел в эл. Виде. Сноска 269 французский химик Шевалье в статье о “фальсификациях” товаров насчитывает для многих из 600 с лишком рассматриваемых им продуктов до 10, 20, 30 различных способов фальсификации. Он прибавляет, что не знает всех способов и упоминает не все способы, которые знает. Для сахара он указывает 6 способов фальсификации, для прованского масла 9, для сливочного масла 10, для соли 12, для молока 19, для хлеба 20, для водки 23, для муки 24, для шоколада 28, для вина 30, для кофе 32 и т.д.

    Это было тогда, теперь представьте, что твориться сейчас.

    Гость (Алексей)
  • Да - а - а, с тех пор можно представить... Химия - немногая из наук, которая очень здорово нынче развивается. А мы многие из её достижений потом вынуждены есть.

    dona
  • Подскажите как можно купить мельницу для зерна.

    Гость (ирина)
  • Выгоднее всего - здесь
    mukomolka.ru/xoshop/
    Посылку напрямую с завода из Германии пришлют, мы свою здесь заказывали, у нас от Hawos, Октагон 2
    www.mukomolka.ru/xoshop/index.php
    Уже много лет работает, чего только на ней не смалываем.

    dona